Discussion:
R1100S : boite de vitesses, contenance, pression, sur-pression, fuite et plus si affinités...
(trop ancien pour répondre)
Stef Stef
2004-08-16 13:07:51 UTC
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Bonjour à tou(te)s,

Ce week-end, je suis allé le passer en Picardie, à la fois pour me
promener et pour aller hier mettre les roues de ma R1100S sur le
circuit de Croix-en-Ternois.
L'aller vendredi s'est très bien passé. Samedi, c'était jour sans moto
et parcours de la baie de la Somme avec toute la famille dans le break
Volvo. On a suivi un chouette RB paru dans un mag belge.
Hier, c'était la journée circuit.
Je passe vite fait sur le fait que je n'arrive pas à démonter ma
béquille centrale, vu que ce connard d'écrou rond avec juste deux
faces planes semble faire 22mm de large et que je n'ai pas la bonne
clé (qui a dit que les BM se démontaient avec la trousse de
secours ?), je monte donc fissa en piste vers 09:20.
Je passerai aussi sur le fait que je me fais pourrir par tous les
missiles dans la ligne droite, mais qu'au freinage, je suis très loin
d'être à la ramasse. Le freinage assisté est vraiment merveilleux. Et
ce n'est pas le mec en CBR 600 qui m'a passé à chacun des 18 tours
dans la ligne droite, et que j'ai repassé à chaque freinage. Le mec a
dû se demander uninstant ce qui lui arrivait.
Je rentre dans le paddock, je mets la bécane sur la béquille centrale
(ou ce qu'il en reste de cette pièce d'usure, vu que j'ai entamé
gaillardement les repose-pieds) et... ben merde, ça pisse à l'huile.
Ce n'est que quelques gouttes, mais à 24000 bornes, ça la fout mal.
3 sessions plus tard, ça continue à suinter mais ça ne s'aggrave pas.
Je décide alors de vérifier mon niveau d'huile de boite et là
stupeur... La boite me vomit à la gueule le contenu d'une boite de
coca. Il y en a partout. On éponge le tout et ô miracle, le niveau est
toujours quasi affleurant au filetage du bouchon de remplissage. Ceci
voudrait donc dire que le niveau était très largement au-dessus du
minimum et que les vapeurs ont sans doute créé une surpression qui a
causé ce suintement. D'ailleurs, je reroule calmos une session et
rien, nada, peau de balle, la fuite a disparu. En revenant, je suis
passé chez le conc, qui me conseille d'abord de tout nettoyer pour
localiser la fuite si elle perdure. On agira alors en conséquence.
Est-ce possible d'après vous que la fuite ne réapparaisse pas ? Ou
bien forcément un (des) bourrage(s) a (ont) morflé et finiront tôt ou
tard par rendre l'âme ? Voir même les dégâts pourraient être plus
importants ?
Là j'ai vidangé la boite pour être sur du niveau (d'ailleurs Haynes
mentionne 0.8 litres et la RMT jusqu'au filetage du bouchon, or les 2
mesures sont très largement différentes, au moins 0.25 litre)

Merci,

Stéphane
PS : merci aussi au conc qui m'a vidangé ma boite à 20000. J'ai cru un
moment que cela aurait pu être moi, mais non, j'ai vérifié mon carnet
où je note toutes les opérations effectuées.
La Peille
2004-08-16 13:09:08 UTC
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Post by Stef Stef
Là j'ai vidangé la boite pour être sur du niveau (d'ailleurs Haynes
mentionne 0.8 litres et la RMT jusqu'au filetage du bouchon, or les 2
mesures sont très largement différentes, au moins 0.25 litre)
Et BM il dit koi ? Dans le manouel d'atelieche ?
--
Chris
Stef Stef
2004-08-16 13:26:15 UTC
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Post by La Peille
Et BM il dit koi ? Dans le manouel d'atelieche ?
Sans doute 0.8 litre (1 litre si réfection). La question sous-jacente
c'était surtout si ces 0.25 litres pouvaient causer une surpression.


Stéphane
La Peille
2004-08-16 13:27:01 UTC
Permalink
Post by Stef Stef
Sans doute 0.8 litre (1 litre si réfection). La question sous-jacente
c'était surtout si ces 0.25 litres pouvaient causer une surpression.
Ahma, c'est possible, surtout selon le volume total de la boite. Si avec les
0.25 l de plus la boite est pleine ras - la - gueulle, y'a beaucoup plus de
chance de faire une surpression (Comme une bouteille pleine au congel, qui
va peter alors qu'une moitié pleine aouverte non).

Avec les 0.8 l le niveau est bon ?
--
Chris
Stef Stef
2004-08-16 13:37:00 UTC
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Post by La Peille
Avec les 0.8 l le niveau est bon ?
Je suppose, vu que l'on ne sait pas le vérifier.


Stéphane
La Peille
2004-08-16 13:38:14 UTC
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Post by Stef Stef
Post by La Peille
Avec les 0.8 l le niveau est bon ?
Je suppose, vu que l'on ne sait pas le vérifier.
Ahma, ça serait déjà la base ,connaitre le niveau exact à mettre (disons 0.8
l, parce que la RMT n'en n'est pas à sa premiere boulette).

Aprés tu vois si ça fuit encore mais ahma ça sent le niveau trop haut qui a
fait suinter la boite.
--
Chris attends quand même la réponse du stachu, eminement plus pointu que moi
:)
didier michaud
2004-08-16 13:48:36 UTC
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Post by Stef Stef
Je suppose, vu que l'on ne sait pas le vérifier.
? Bah si, 0.8 l = niveau au bas du filetage:

http://wijhenke.net/-manualhtml.htm#page149

[Capacity l (Imp. pint/ USquart) approx. 0. 8 (1. 40/ 0.84) (to lower
edge of filler screw)]
--
Didier aka Biturix

adresse de réponse:
http://www.cerbermail.com/?j6Jty1pnTo
Stef Stef
2004-08-16 13:57:20 UTC
Permalink
Post by didier michaud
http://wijhenke.net/-manualhtml.htm#page149
[Capacity l (Imp. pint/ USquart) approx. 0. 8 (1. 40/ 0.84) (to lower
edge of filler screw)]
Je doute que le mec de ce site ait jamais vidangé sa boite. Perso, si
je vais jusqu'au bas du filetage, je mets facilement 1 litre.
Idem pour le pont d'ailleurs, où je mets facilement plus que les 0.25
litres facturés par BM.


Stéphane
Serge D. Grun
2004-08-16 18:00:29 UTC
Permalink
Post by La Peille
Post by Stef Stef
Sans doute 0.8 litre (1 litre si réfection). La question sous-jacente
c'était surtout si ces 0.25 litres pouvaient causer une surpression.
Ahma, c'est possible, surtout selon le volume total de la boite.
Non, toujours pas.
--
-sdg

"Un gromono, mon royaume pour un gromono!"
Shakespeare - Richard III
Serge D. Grun
2004-08-16 18:00:29 UTC
Permalink
In article <***@4ax.com>, sdon1011
@freebel.net says...
Post by Stef Stef
Post by La Peille
Et BM il dit koi ? Dans le manouel d'atelieche ?
Sans doute 0.8 litre (1 litre si réfection). La question sous-jacente
c'était surtout si ces 0.25 litres pouvaient causer une surpression.
Non, ya une mise à l'air sur le dessus de la boîte.
--
-sdg

"Un gromono, mon royaume pour un gromono!"
Shakespeare - Richard III
Stef Stef
2004-08-17 05:42:09 UTC
Permalink
Post by Serge D. Grun
Non, ya une mise à l'air sur le dessus de la boîte.
J'ai feuilleté (en vitesse) la RMT et la Haynes, qui semblent ne pas
en parler.
C'est l'espèce de capuchon noir sur la partie AV de la boite ?
Note que ça pourrait expliquer le fait que la fuite semblait venir de
partout et nulle part, car c'est gras sur toute la boite, jusque bien
au-dessus de celle-ci sur l'AR du moteur.


Stéphane
Serge D. Grun
2004-08-17 19:35:54 UTC
Permalink
In article <***@4ax.com>, sdon1011
@freebel.net says...
Post by Stef Stef
Post by Serge D. Grun
Non, ya une mise à l'air sur le dessus de la boîte.
J'ai feuilleté (en vitesse) la RMT et la Haynes, qui semblent ne pas
en parler.
C'est l'espèce de capuchon noir sur la partie AV de la boite ?
oui
--
-sdg

"Un gromono, mon royaume pour un gromono!"
Shakespeare - Richard III
Francis Chartier (BdV)
2004-08-17 20:22:30 UTC
Permalink
oui
Sur les Guzzi, ça peut arriver que ça se bouche, à la suite de quelques
années de négligence et d'absence d'entretien.

Ca se remarque généralement quand le spi de sortie de boite fait sous
lui, ou que le torique côté embrayage décide de se mettre à la retraite.

Idem pour pont, ça pisse par le grand spi côté roue, sous la flasque.

Remède : nettoyer régulièrement les reniflards.
--
Francis Chartier aka La Bête des Vosges
LeMessie
2004-08-19 02:00:08 UTC
Permalink
On Tue, 17 Aug 2004 22:22:30 +0200, "Francis Chartier (BdV)"
Post by Francis Chartier (BdV)
oui
Sur les Guzzi, ça peut arriver que ça se bouche, à la suite de quelques
années de négligence et d'absence d'entretien.
ca arrive aussi quand le proprio precedent a mis de la sciure parce
qu'il trouvait que la boite fait trop de bruit.

Et mettre trop d'huile dans la boite, a part la remplir avec la
petoire sur la laterale, je vois pas.

LeMessie
Francis Chartier (BdV)
2004-08-19 05:12:10 UTC
Permalink
Et mettre trop d'huile dans la boite, a part la remplir avec la petoire
sur la laterale, je vois pas.
Ben justement, le niveau correct, ce n'est pas forcément jusqu'à ce
que ça affleure le bouchon.
Sur ma v65 par exemple, le niveau correct c'est 5 mm en dessous du bas du
bouchon.
--
Francis Chartier aka La Bête des Vosges
Stef Stef
2004-08-19 06:50:18 UTC
Permalink
Post by Francis Chartier (BdV)
Ben justement, le niveau correct, ce n'est pas forcément jusqu'à ce
que ça affleure le bouchon.
Voilà. C'est là le problème. Maintenant, est-ce vraiment un problème
d'aller jusqu'à affleurer le bouchon alors que ce n'est pas
nécessaire... Visiblement sur la BM, ça doit passer dans 99.99% des
cas, sauf quand tu te tapes une séance de circuit par une forte
chaleur.


Stéphane
Francis Chartier (BdV)
2004-08-19 08:43:47 UTC
Permalink
Post by Stef Stef
Voilà. C'est là le problème. Maintenant, est-ce vraiment un problème
d'aller jusqu'à affleurer le bouchon alors que ce n'est pas
nécessaire... Visiblement sur la BM, ça doit passer dans 99.99% des cas,
sauf quand tu te tapes une séance de circuit par une forte chaleur.
Je ne pense pas que ça pose de problème du moment que le reniflard (qui
est là pour ça) est fonctionnel.

Seul souci : tu risques de mettre de l'huile sur la piste, ce qui est *MAL*.
Faut installer une durit du reniflard jusqu'au boitier de récupération,
histoire d'éviter le problème.
C'est combien d'ailleurs maintenant : contenance mini d'1/2 litre ?
--
Francis Chartier aka La Bête des Vosges
Stef Stef
2004-08-19 11:15:41 UTC
Permalink
Post by Francis Chartier (BdV)
Je ne pense pas que ça pose de problème du moment que le reniflard (qui
est là pour ça) est fonctionnel.
Le mien fonctionne visiblement.
Post by Francis Chartier (BdV)
C'est combien d'ailleurs maintenant : contenance mini d'1/2 litre ?
Aucune idée. J'ai déjà vu des canettes de Guinness pour cette office.
Mais bon, en amateur comme moi...


Stéphane
didier michaud
2004-08-19 11:40:44 UTC
Permalink
Le Thu, 19 Aug 2004 07:12:10 +0200, "Francis Chartier (BdV)"
Post by Francis Chartier (BdV)
Sur ma v65 par exemple, le niveau correct c'est 5 mm en dessous du bas du
bouchon.
Et quand tu la mets sur ses roues, droite, sans aucune béquille?
Il y a des niveaux constructeur qui répondent à de telles conditions,
c'est rarement précisé, même dans les manuels d'atelier.
--
Didier aka Biturix

adresse de réponse:
http://www.cerbermail.com/?j6Jty1pnTo
VinceLP
2004-08-16 13:42:49 UTC
Permalink
Post by Stef Stef
Samedi, c'était jour sans moto
et parcours de la baie de la Somme avec toute la famille dans le break
Volvo. On a suivi un chouette RB paru dans un mag belge.
Il y a moyen d'avoir quelques indications sur ledit roadbook ?
CPPUPCPM... en septembre...
--
Vince Le Pisteur
http://www.webazar.org (Roadbooks, calendrier et liens moto...)
VinceLP
2004-08-16 13:45:51 UTC
Permalink
Post by Stef Stef
Est-ce possible d'après vous que la fuite ne réapparaisse pas ? Ou
bien forcément un (des) bourrage(s) a (ont) morflé et finiront tôt ou
tard par rendre l'âme ? Voir même les dégâts pourraient être plus
importants ?
Pour avoir roulé 500 km avec le niveau trop haut dans le moteur de miss
ST2, je n'ai constaté aucune fuite ultérieure, ni aucun problème.

C'est clair qu'un moteur est moins "étanche" (reniflard d'huile prévu)
qu'une boite séparée comme sur ta BM, maibon amha si la fuite a déjà
disparu, je doute qu'elle ré-apparaisse.
--
Vince Le Pisteur
http://www.webazar.org (Roadbooks, calendrier et liens moto...)
Stef Stef
2004-08-16 14:04:01 UTC
Permalink
Post by VinceLP
C'est clair qu'un moteur est moins "étanche" (reniflard d'huile prévu)
Oui. Mais pourquoi, au fait, n'y a-t-il pas de reniflard ?

Note que sur la 1200GS, il n'y a même pas de bouchon de
remplissage/vidange sur le pont, je pense.


Stéphane
La Peille
2004-08-16 14:03:17 UTC
Permalink
Post by Stef Stef
Oui. Mais pourquoi, au fait, n'y a-t-il pas de reniflard ?
Parce qu'une vidange de base n'est pas sensée etre faite par un neuneu de
base qui met trop d'huile ? Alors que la possibilité a été prise en compte
pour le moteur ?
--
Chris je dis pas ça pour toi hein
DeDe
2004-08-16 14:29:02 UTC
Permalink
Post by Stef Stef
Note que sur la 1200GS, il n'y a même pas de bouchon de
remplissage/vidange sur le pont, je pense.
Exact on dirait en reagrdant des photos !

<Loading Image...>

Dis voir je pense comprendre comment il a pu en mettre trop :
Moto sur la latérale :-)

Je pigeai pas, car sur les séries 7 l'orifice est du coté de la latérale
mais sur les 11 il est de l'autre coté !!!
--
DeDe aka FDDI
http://fddi.free.fr/
Been dazed and confused for so long, it's not true...
VinceLP
2004-08-16 14:29:06 UTC
Permalink
Post by Stef Stef
Oui. Mais pourquoi, au fait, n'y a-t-il pas de reniflard ?
Très bonne question, cher ami...

Peut-être parce que la pression y est constante, à la différence d'un
moteur où elle peut varier de façon importante.

En tout cas, lorsque mon moulin avait été trop rempli (0,5 litre en trop
sur 4 litres, je crois), je n'avais constaté aucune odeur d'huile
brûlée, alors que le reniflard renvoit l'huile excédentaire dans la
boite à air pour combustion par le moteur. Amha, il doit falloir
vraiment remplir énormément plus le moteur pour qu'il refoule son huile.
Post by Stef Stef
Note que sur la 1200GS, il n'y a même pas de bouchon de
remplissage/vidange sur le pont, je pense.
C'est ce qui s'écrit partout. A part qu'apparemment, la vidange est
prévue d'origine par le roulement, non ? ;-)
--
Vince Le Pisteur
http://www.webazar.org (Roadbooks, calendrier et liens moto...)
Oufti
2004-08-16 14:37:42 UTC
Permalink
Post by VinceLP
En tout cas, lorsque mon moulin avait été trop rempli (0,5 litre en trop
sur 4 litres, je crois), je n'avais constaté aucune odeur d'huile
brûlée, alors que le reniflard renvoit l'huile excédentaire dans la
boite à air pour combustion par le moteur. Amha, il doit falloir
vraiment remplir énormément plus le moteur pour qu'il refoule son huile.
La dernière vidange que j'ai fait, c'est celle d'une boitaroue allemande,
1800 essence, 3.5L selon la RMT, j'en ai vidangé 5L, apparement, la dernière
vidange faite par un concess, celui-ci avait changé la baguette de contrôle
par une plus petite, résultat, ça faisait 7500km que le proprio maintenait
5L dans le carter en s'étonnant de consommer pas mal... Le filtre à air était
noir huileux... pas étonnant.

Mais sinon, 193000km et elle roule toujours très bien.
--
Oufti
Fanfoué
2004-08-16 17:51:17 UTC
Permalink
Salut,

Sur mon manuel d'atelier, 0.8l ENVIRON, jusqu'en bas du bouchon de
remplissage.

Quant aux fuites possibles, voir le reniflard qui de trouve au sommet de
la boîte, ou pire le joint d'entrée de boîte, avec goutte sous
l'embrayage, si celui ci n'a pas été baptisé à la SAE90...

A+

FC
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