Discussion:
TDR 125 problème d'allumage...
(trop ancien pour répondre)
Jo
2004-09-29 09:12:42 UTC
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Yo!

Il s'agit d'un TDR (125) de 2000 modele 5AE de 25.000 km.

J'avais depuis quelques temps des problèmes pour le mettre en route au
démarreur. Pas trop de soucis à la poussette par contre.

Comme je devais lui faire une grosse révision au 24.000, cela ne
m'inquiétait pas vraiment...

Evidement, j'ai eu en route quelques ratés que j'ai mis sur le compte
d'une fin de reservoir. Passage à la pompe, mais impossible de la faire
rédémarrer.

Plus tard à froid, elle démarrait à la poussette, sans tenir le ralenti,
et ne tenait à mi-régime que quelques secondes.

Bon... Grande révision:
- changement piston/segments (l'origine était encore dans les côtes, les
segments n'avaient diminués que de 1/10 mais collés dans leur gorge, ils
n'étaient plus trop étanche. Le cylindre présente un trés beau pierrage).
- nettoyage du carbu, des filtres, du réservoir: RAS.
- nettoyage de la valve d'échappement: RAS.
- changement de la bougie.

Redémarrage impossible: pas d'étincelle... Réglage de la bougie de 0.8 à
0.4, et là, étincelle faiblarde => à la poussette elle a redémarré,
fonctionné corectement a tel point que j'ai pu réglé le ralenti...

Donc il me semble qu'il y a bien un gag avec cette salope de fée
éléctrique.
Mesures...

Bobine HT:
- primaitre: 0.5 Ohm à la place de 0.8 à 0.8 Ohm (revue technique !!!)
- secondaire: 7 kOhm (5.7 à 8.5)

Alternateur:
- Bobine allumage: 990 Ohm (480-720)
- Bobine charge/éclairage: 1064 Ohm (584-876)

Note: il est dit que mon modéle posséde un alternateur plus puissant de 20%

Des idées?

Jo - le pont du K12 est remonté...





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Moustic
2004-09-29 09:39:38 UTC
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Post by Jo
J'avais depuis quelques temps des problèmes pour le mettre en route au
démarreur. Pas trop de soucis à la poussette par contre.
Plus tard à froid, elle démarrait à la poussette, sans tenir le ralenti, et
ne tenait à mi-régime que quelques secondes.
Redémarrage impossible: pas d'étincelle... Réglage de la bougie de 0.8 à 0.4,
et là, étincelle faiblarde => à la poussette elle a redémarré, fonctionné
corectement a tel point que j'ai pu réglé le ralenti...
Donc il me semble qu'il y a bien un gag avec cette salope de fée éléctrique.
Des idées?
Au hasard : remplacer la batterie?
--
/)
-:oo= Guillaume
\)
Plouc #17
www.nc05.com
Jo
2004-09-29 10:01:07 UTC
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Post by Moustic
Au hasard : remplacer la batterie?
Nan la batterie est bonne. Elle sert surtout au démarreur et à l'éclairage.

Le circuit d'allumage est composé de:
- la bougie
- le capuchon
- le fil HT
- la bobine HT
- le CDI
- le stator: bobine d'allumage
Et deux trois bidules: capteur de point mort, de béquille mais qui ne
donneraient pas un allumage faible, mais plutôt une panne franche, non?

Jo - ...


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Phil
2004-09-29 09:57:42 UTC
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Post by Moustic
.
Post by Jo
Des idées?
Au hasard : remplacer la batterie?
Pas mieux
Quand elle tourne, t'as pas des soucis de fréquence de clignotant ou autre
gag équivalent ?
Phil
Post by Moustic
--
/)
-:oo= Guillaume
\)
Plouc #17
www.nc05.com
Jo
2004-09-29 10:17:22 UTC
Permalink
Post by Phil
Post by Moustic
.
Post by Jo
Des idées?
Au hasard : remplacer la batterie?
Pas mieux
Quand elle tourne, t'as pas des soucis de fréquence de clignotant ou autre
gag équivalent ?
Phil
Pas eu le temps de tester. Je n'y crois pas trop...
(J'ai une hypothese sur la bobine HT qui déconnerait/chaufferait...)
Jo

--
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SprintEx
2004-09-29 10:27:07 UTC
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Post by Jo
Des idées?
La mienne bouffait des bougies, et çà me faisait des problèmes de calages et
de démarrages. Une piste ?
--
Marc, SprintEx & RS
Plouc #1
Jo
2004-09-29 12:04:04 UTC
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Post by SprintEx
La mienne bouffait des bougies, et çà me faisait des problèmes de calages et
de démarrages. Une piste ?
Non, je viens de mettre une bougie neuve.
Par contre sur le site yam2stroke on me parle de l'antiparasite, (qui
devrait avoir une valeur de 4Kohm: à vérifier...) et de l'état du fil HT...
Merci,
Jo - HT

--
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jc f @
2004-09-29 13:51:34 UTC
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Post by Jo
- changement piston/segments (l'origine était encore dans les côtes,
les segments n'avaient diminués que de 1/10 mais collés dans leur
gorge, ils n'étaient plus trop étanche.
Pourquoi as tu changé les piston/segments si il étaient encore aux
cotes ?
Un simple décalaminage des gorges n'aurait pas suffit ?
--
jc f
Site perso : http://jcfer.fr.st
Jo
2004-09-29 15:15:49 UTC
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Post by jc f @
Pourquoi as tu changé les piston/segments si il étaient encore aux
cotes ?
Pasqueuh !!!
J'avais un kit complet neuf sous la main (piston, segments, axe,
roulement) et je ne veux pas lésiner sur la fiabilité du moteur (surtout
dans l'hypothese ou le proprio voudrait le vendre). Ca m'a permis de tout
remonter vite, et j'ai maintenant le temps de nettoyer le piston, qui me
semble sale, mais largement dans les tolérances.
Post by jc f @
Un simple décalaminage des gorges n'aurait pas suffit ?
Oui.
Jo - TDR à vendre des que le problème d'allumage est résolu (haut moteur
nickel)

--
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jc f @
2004-09-29 18:24:53 UTC
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Post by Jo
Pasqueuh !!!
J'avais un kit complet neuf sous la main....
Ah d'accord !
--
jc f
Site perso : http://jcfer.fr.st
Pierre
2004-09-29 18:52:20 UTC
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Bonsoir
As tu démonté le volant magnétique?
Si oui peut être est il décalé .
La came qui sert a calé le volant sur l'axe est relativement fragile .
J'ai rencontré ce problème lors d'un démontage sur une DTR.
Pierre
Post by jc f @
Post by Jo
Pasqueuh !!!
J'avais un kit complet neuf sous la main....
Ah d'accord !
--
jc f
Site perso : http://jcfer.fr.st
Anonyme de Webatou.net
2004-09-30 10:10:17 UTC
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Post by Pierre
Bonsoir
As tu démonté le volant magnétique?
Si oui peut être est il décalé .
La came qui sert a calé le volant sur l'axe est relativement fragile .
J'ai rencontré ce problème lors d'un démontage sur une DTR.
Pierre
Non pas démonté le volant.
Je vais essayer déjà de changer la bobine:
elle fait 0.5 Ohm à la place de 0.8 Ohm...
Signe d'un court circuit?
Jo - gnaloperie....

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Marc Morin
2004-09-30 16:04:01 UTC
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Post by Jo
Yo!
Il s'agit d'un TDR (125) de 2000 modele 5AE de 25.000 km.
J'avais depuis quelques temps des problèmes pour le mettre en route au
démarreur. Pas trop de soucis à la poussette par contre.
Comme je devais lui faire une grosse révision au 24.000, cela ne
m'inquiétait pas vraiment...
Evidement, j'ai eu en route quelques ratés que j'ai mis sur le compte
d'une fin de reservoir. Passage à la pompe, mais impossible de la faire
rédémarrer.
Plus tard à froid, elle démarrait à la poussette, sans tenir le ralenti,
et ne tenait à mi-régime que quelques secondes.
Des idées?
Salut,

Tu devrais démonter le carter du stator (côté sélecteur de vitesse) et
contrôler les fils, car un ami a eu exactement le même problème que toi.

Nous avons changé la bougie, nettoyé le carbu + filtre à aire, chargé la
batterie, remplacé la bobine (avec la mienne ça marchait et pas avec la
sienne), au final on pensait que ça venait du boîtier électronique (dont
je ne me souviens plus du nom...) sous la réservoir.

Bref on y a passé du temps et finalement c'était un fil au niveau du
stator, qui était sectionné, un coup de fer à souder et depuis ça
fonctionne.

Tu devrais poser la question sur le forum (inscription obligatoire, mais
gratuite) de http://Yam2stroke.free.fr

Bonne chance,
Marc Morin
--
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Sinon enlever "STOP" dans mon adresse.
Jo
2004-09-30 17:12:53 UTC
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Post by Marc Morin
Post by Jo
Des idées?
Salut,
Tu devrais démonter le carter du stator (côté sélecteur de vitesse) et
contrôler les fils, car un ami a eu exactement le même problème que toi.
Je ne pensais pas le faire, mais cela ne coute rien. Mon probleme est plus
une etincelle faiblarde, qu'une coupure franche. Je vais regarder...
Post by Marc Morin
Nous avons changé la bougie, nettoyé le carbu + filtre à aire, chargé la
batterie, remplacé la bobine (avec la mienne ça marchait et pas avec la
sienne), au final on pensait que ça venait du boîtier électronique (dont
je ne me souviens plus du nom...) sous la réservoir.
Le CDI à "ouatemillebrouzoufs"...
Post by Marc Morin
Bref on y a passé du temps et finalement c'était un fil au niveau du
stator, qui était sectionné, un coup de fer à souder et depuis ça
fonctionne.
Espoir...
Post by Marc Morin
Tu devrais poser la question sur le forum (inscription obligatoire, mais
gratuite) de http://Yam2stroke.free.fr
J'y suis....
Post by Marc Morin
Bonne chance,
Marc Morin
Merci,
Jo - alias K1200RS

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Marc Morin
2004-10-01 18:10:19 UTC
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Salut Jo,
Post by Jo
Post by Marc Morin
Post by Jo
Des idées?
Salut,
Tu devrais démonter le carter du stator (côté sélecteur de vitesse) et
contrôler les fils, car un ami a eu exactement le même problème que toi.
Je ne pensais pas le faire, mais cela ne coute rien. Mon probleme est
plus une etincelle faiblarde, qu'une coupure franche. Je vais regarder...
Oui ça a exactement commencé de la même façon sur la bécane à mon pote,
d'où changement de la bougie puis de la bobine, finalement c'était le
fil qui ne tenait plus que par quelques brins.
Post by Jo
Post by Marc Morin
Nous avons changé la bougie, nettoyé le carbu + filtre à aire, chargé
la batterie, remplacé la bobine (avec la mienne ça marchait et pas
avec la sienne), au final on pensait que ça venait du boîtier
électronique (dont je ne me souviens plus du nom...) sous la réservoir.
Le CDI à "ouatemillebrouzoufs"...
Tout à fait, le boîtier CDI qui coûte la peau des burnousses :-) et qui
soit disant ne lâche jamais, dixit Yamaha, mais en parcourant le forum
méca de Yam2stroke, on s'apperçoit qu'en fait, parfois il lâche.
Post by Jo
Post by Marc Morin
Bref on y a passé du temps et finalement c'était un fil au niveau du
stator, qui était sectionné, un coup de fer à souder et depuis ça
fonctionne.
Espoir...
Post by Marc Morin
Tu devrais poser la question sur le forum (inscription obligatoire,
mais gratuite) de http://Yam2stroke.free.fr
J'y suis....
Post by Marc Morin
Bonne chance,
Marc Morin
Merci,
Jo - alias K1200RS
De rien,

bye,
Marc
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Jo
2004-10-01 19:25:23 UTC
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Post by Marc Morin
Post by Jo
Le CDI à "ouatemillebrouzoufs"...
Tout à fait, le boîtier CDI qui coûte la peau des burnousses :-) et qui
soit disant ne lâche jamais, dixit Yamaha, mais en parcourant le forum
méca de Yam2stroke, on s'apperçoit qu'en fait, parfois il lâche.
Post by Jo
Post by Marc Morin
Bref on y a passé du temps et finalement c'était un fil au niveau du
stator, qui était sectionné, un coup de fer à souder et depuis ça
fonctionne.
Bon ben, la bobine a été changée et le carter de l'alternateur examiné.
Toutes les bobines ont les bonnes valeurs, et pourtant, y a de temps en
temps
une étincelle...
Jo - gnnnn....

--
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Marc Morin
2004-10-02 09:28:09 UTC
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Post by Jo
Bon ben, la bobine a été changée et le carter de l'alternateur examiné.
Toutes les bobines ont les bonnes valeurs, et pourtant, y a de temps en
temps
une étincelle...
Jo - gnnnn....
--
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Ca c'est le genre de panne galère à trouver...Peut être un fil dénudé
qui touche de temps en temps contre le cadre (souvent c'est au niveau
de la fourche).
Je suppose que tu as contrôlé les relais ? Le fait quelle démarre à
froid mais pas quand elle est chaude pourrait indiquer un fil dénudé il
me semble. Tu as vérifiés l'état du fusible et porte fusible de la
batterie ? Tu es dans quelle région ?

bye,
Marc
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