Réglage d'un carbu sur un 2 temps

[Jean Cougnaud]

Bonjour,

Mon fils à un 50 à boîte et avec le temps froid que nous avons actuellement,
il broute le matin et fini même par se noyer (enfin pas mon fils ...) .

Nous pensions mettre un gicleur un peut plus petit pendant le froid et
remettre l'autre aux beaux jours. Cependant, il y a aussi une vis de réglage
d'arrivée d'air sur le carbu. Mettre un peut plus d'air pourrait-il résoudre
en partie le problème ou faut-il démonter le carbu pour mettre un gicleur
plus petit ?

Dans quel sens faut-il tourner la vis pour mettre plus d'air ? Il faut la
dévisser ?

Il a un Derbi Senda X trem 50cm2.

Sauriez-vous m'indiquer un tutorial à ce sujet ?

Merci d'avance

Jean

[Philippe Klein]

Post by Jean Cougnaud
Nous pensions mettre un gicleur un peut plus petit pendant le froid et
remettre l'autre aux beaux jours. Cependant, il y a aussi une vis de réglage
d'arrivée d'air sur le carbu. Mettre un peut plus d'air pourrait-il résoudre
en partie le problème ou faut-il démonter le carbu pour mettre un gicleur
plus petit ?

http://www.bonavolta.ch/hobby/fr/moto/mainjets.htm

[Francis Chartier]

Post by Jean Cougnaud
Nous pensions mettre un gicleur un peut plus petit pendant le froid et
remettre l'autre aux beaux jours.

Normalement ce devrait être l'inverse : en hiver l'air froid est plus
dense, il faut donc enrichir (plus d'essence) pour maintenir le bon
ratio essence/air.
Si vous êtes trop riche, c'est que le filtre à air doit être bien sale.
Ou alors vous vous trompez dans l'analyse des symptomes.

Sur un deux temps, ce genre d'erreurs peut rapidement amener à un
serrage.

Il faudrait donc commencer par tout remettre d'aplomb (au moins vérifier
pour être sûr) avant de toucher à la carburation : filtre air propre,
bougies ok (les bougies fatiguent souvent vite sur les deux temps),
nettoyer le fond de cuve de carbu, vérifier que le silencieux n'est pas
trop calaminé et qu'il n'y ai pas de prises d'air intemestives sur la
ligne d'échappement, vérifier le réglage de la pompe à huile.

Une fois tout d'ablomb, on peut se pencher sur la carburation.

[Jean Cougnaud]

Merci pour vos réponses.

La moto est allé chez le mécano il y a environ 1 mois pour être réglée. Il a
mis un gicleur plus important qu'avant. Mon fils a du changer un peu sa
conduite car elle avait déjà tendance à se noyer. En montant dans les tours
cela allait. D'ailleurs c'est ce qu'il voulait aussi ...

J'ai appelé le mécano en fin de semaine dernière et il m'a bien dit que cela
pouvait provenir du gicleur avec les temps froids. Pour éviter de la ramener
encore, on aurait voulu changer le gicleur nous même mais en voyant cette
vis de réglage d'air je me demandais s'il fallait mettr eplus d'air ou
réellement changer le gicleur. On remettra le gicleur actuel lorsqu'il fera
un peut plus chaud.

Jean

Post by Jean Cougnaud
Bonjour,
Mon fils à un 50 à boîte et avec le temps froid que nous avons
actuellement, il broute le matin et fini même par se noyer (enfin pas mon
fils ...) .
Nous pensions mettre un gicleur un peut plus petit pendant le froid et
remettre l'autre aux beaux jours. Cependant, il y a aussi une vis de
réglage d'arrivée d'air sur le carbu. Mettre un peut plus d'air
pourrait-il résoudre en partie le problème ou faut-il démonter le carbu
pour mettre un gicleur plus petit ?
Dans quel sens faut-il tourner la vis pour mettre plus d'air ? Il faut la
dévisser ?
Il a un Derbi Senda X trem 50cm2.
Sauriez-vous m'indiquer un tutorial à ce sujet ?
Merci d'avance
Jean

[Francis Chartier]

Post by Jean Cougnaud
J'ai appelé le mécano en fin de semaine dernière et il m'a bien dit que cela
pouvait provenir du gicleur avec les temps froids. Pour éviter de la ramener
encore, on aurait voulu changer le gicleur nous même mais en voyant cette
vis de réglage d'air je me demandais s'il fallait mettr eplus d'air ou
réellement changer le gicleur. On remettra le gicleur actuel lorsqu'il fera
un peut plus chaud.

Il peut y avoir deux types de vis de richesse : vis qui joue sur
l'essence (située en aval du boisseau, côté cylindre) ou sur l'air (en
amont du boisseau, côté filtre à air).

Un vis d'air jouera sur l'air : dévisser appauvrit en rajoutant de
l'air.
Une vis d'essence joue sur la quantité d'essence : dévisser enrichit
(ajoute de l'essence).

Mais ça jouer surtout sur les faibles ouvertures (essentiellement
ralenti et un peu sur le début de la progression ralenti-1/4 de gaz).

Le mécano a probabalement changé le gicleur principal pour que ça joue
sur les hauts régimes/grandes ouvertures.

Franchement, si vous n'avez pas l'habitude de ce genre de réglage, vaut
mieux pas trop jouer, ça peut serrer...

[Jean Cougnaud]

Mon fils est allé chez un autre revendeur plus près de chez nous et il a
acheté 2 gicleurs un peu plus petits (92 et 90 au lieu du 95 actuel). Le
vendeur lui a dit de mettre celui de 92 pour essayer.

En fait je posais ma question ici car avant qu'il ne casse quelque chose en
le changeant, je préferais me renseigner. Passer de 95 à 92 ne devrait rien
abîmer ?

Le vendeur lui a indiqué de changer juste le gicleur et de rouler. Il faut
dire que celui qui a réglé le moteur nous avait indiqué qu'il avait essayé
avec 92 et qu'il trouvait cela correct mais que le 95 était pas mal aussi
donc il a laissé le 95. Sauf qu'avec ce froid il noie le moteur le matin.

Jean

Post by Francis Chartier

Post by Jean Cougnaud
J'ai appelé le mécano en fin de semaine dernière et il m'a bien dit que cela
pouvait provenir du gicleur avec les temps froids. Pour éviter de la ramener
encore, on aurait voulu changer le gicleur nous même mais en voyant cette
vis de réglage d'air je me demandais s'il fallait mettr eplus d'air ou
réellement changer le gicleur. On remettra le gicleur actuel lorsqu'il fera
un peut plus chaud.

Il peut y avoir deux types de vis de richesse : vis qui joue sur
l'essence (située en aval du boisseau, côté cylindre) ou sur l'air (en
amont du boisseau, côté filtre à air).
Un vis d'air jouera sur l'air : dévisser appauvrit en rajoutant de
l'air.
Une vis d'essence joue sur la quantité d'essence : dévisser enrichit
(ajoute de l'essence).
Mais ça jouer surtout sur les faibles ouvertures (essentiellement
ralenti et un peu sur le début de la progression ralenti-1/4 de gaz).
Le mécano a probabalement changé le gicleur principal pour que ça joue
sur les hauts régimes/grandes ouvertures.
Franchement, si vous n'avez pas l'habitude de ce genre de réglage, vaut
mieux pas trop jouer, ça peut serrer...
--
La Bête des Vosges aka Francis Chartier

[didier michaud]

Le Mon, 6 Feb 2006 16:28:24 +0100, "Jean Cougnaud"

Post by Jean Cougnaud
Mon fils est allé chez un autre revendeur plus près de chez nous et il a
acheté 2 gicleurs un peu plus petits (92 et 90 au lieu du 95 actuel). Le
vendeur lui a dit de mettre celui de 92 pour essayer.

Si c'est pour un carbu d'origine de 12/14 mm de cyclo bridé, ça reste
encore suffisament copieux amha ;-)

Si c'est pour une meule tapée, carbu de 19/21, pot qui va bien, etc..
ça peut sembler faible.

[Francis Chartier (BdV)]

Si c'est pour une meule tapée, carbu de 19/21, pot qui va bien, etc.. ça
peut sembler faible.

De mémoire, le mécano Aprilia du coin montait + de 100 sur les RS50 avec
le kit conti.

[Xavier]

Post by Francis Chartier (BdV)
De mémoire, le mécano Aprilia du coin montait + de 100 sur les RS50 avec
le kit conti.

125 sur mon 50 d'enduro (DellOrto VHB 24 :-)

[Francis Chartier (BdV)]

Post by Xavier
125 sur mon 50 d'enduro (DellOrto VHB 24 :-)

Ralenti à 5000 tours pour pas engorger ?

[Xavier]

Post by Francis Chartier (BdV)
Ralenti à 5000 tours pour pas engorger ?

Pas tant que ça en fait. Ce moulin, un vrai coup de chance. Je n'ai
jamais réussi à retrouver LE truc qui lui avait donné puissance et
couple.

[Le Moustique]

Post by Xavier
Pas tant que ça en fait. Ce moulin, un vrai coup de chance. Je n'ai
jamais réussi à retrouver LE truc qui lui avait donné puissance et
couple.

La sveltesse du païlote de l'époque?
OK, je ->[]

[Jean Cougnaud]

Carbu de 14

Si je change le gicleur, dois-je régler aussi la vis d'air ?

Jean

Post by didier michaud
Le Mon, 6 Feb 2006 16:28:24 +0100, "Jean Cougnaud"

Post by Jean Cougnaud
Mon fils est allé chez un autre revendeur plus près de chez nous et il a
acheté 2 gicleurs un peu plus petits (92 et 90 au lieu du 95 actuel). Le
vendeur lui a dit de mettre celui de 92 pour essayer.

Si c'est pour un carbu d'origine de 12/14 mm de cyclo bridé, ça reste
encore suffisament copieux amha ;-)
Si c'est pour une meule tapée, carbu de 19/21, pot qui va bien, etc..
ça peut sembler faible.
--
didier aka biturix
http://www.cerbermail.com/?j6Jty1pnTo

[didier michaud]

Le Mon, 6 Feb 2006 19:33:58 +0100, "Jean Cougnaud"

Post by Jean Cougnaud
Carbu de 14

Avec quoi derrière et devant, pot "libre", boite à air ouverte à la
tronçonneuse, etc..?

Si c'est de l'origine non trafiqué, tu devrais être dans les 75 grand
maxi en gicleur.

Post by Jean Cougnaud
Si je change le gicleur, dois-je régler aussi la vis d'air ?

La vis d'air du gicleur principal, c'est la poignée de droite ;-)
Comme te l'a dit Francis la vis de richesse ne joue que sur le ralenti
début d'accélération. Si tu ne connais pas et que tu n'as pas les
valeurs d'origine en main, laisse tranquille.

Et comme Francis je m'étonne que l'on te recommande d'appauvrir le
mélange par temps froid, amha il y a un autre problème...

Tente de retrouver les réglages d'origine pour ton type précis de
carbu pour ce cyclo là, sinon tu vas tourner en rond un moment.

[Jean Cougnaud]

Bonsoir,

Je n'ai pas l'impression qu'il y ait un autre problème car lorsque la
température extérieure remonte un peu il roule mieux.

Merci pour les conseils.

Jean

Post by didier michaud
Le Mon, 6 Feb 2006 19:33:58 +0100, "Jean Cougnaud"

Post by Jean Cougnaud
Carbu de 14

Avec quoi derrière et devant, pot "libre", boite à air ouverte à la
tronçonneuse, etc..?
Si c'est de l'origine non trafiqué, tu devrais être dans les 75 grand
maxi en gicleur.

Post by Jean Cougnaud
Si je change le gicleur, dois-je régler aussi la vis d'air ?

La vis d'air du gicleur principal, c'est la poignée de droite ;-)
Comme te l'a dit Francis la vis de richesse ne joue que sur le ralenti
début d'accélération. Si tu ne connais pas et que tu n'as pas les
valeurs d'origine en main, laisse tranquille.
Et comme Francis je m'étonne que l'on te recommande d'appauvrir le
mélange par temps froid, amha il y a un autre problème...
Tente de retrouver les réglages d'origine pour ton type précis de
carbu pour ce cyclo là, sinon tu vas tourner en rond un moment.
--
didier aka biturix
http://www.cerbermail.com/?j6Jty1pnTo

[didier michaud]

Le Mon, 6 Feb 2006 20:32:11 +0100, "Jean Cougnaud"

Post by Jean Cougnaud
Je n'ai pas l'impression qu'il y ait un autre problème car lorsque la
température extérieure remonte un peu il roule mieux.

Voir plutôt le système de refroidissement, le calorstat a dû être
viré, c'est une bidouille de base de traficoteur.

[Le Moustique]

Post by Jean Cougnaud
Je n'ai pas l'impression qu'il y ait un autre problème car lorsque la
température extérieure remonte un peu il roule mieux.

S'il fait froid chez toi, masque partiellement (au gros scotch genre
gaffer) le radiateur. C'est quoi comme carbu? Si c'est un Dell de 12 je
peux regarder sur le brêlon de mon fiston.

[didier michaud]

Le Mon, 6 Feb 2006 19:33:58 +0100, "Jean Cougnaud"

Post by Jean Cougnaud
Carbu de 14
Si je change le gicleur, dois-je régler aussi la vis d'air ?

En fouinant un peu, gicleur 71... pour un 14 en version débridée...
Vis d'air 2,5 tours, etc...

http://www.crocoracing.com/derbi-donnees_tech.htm

71 ou 73 là:

http://www.scootercool.nl/Derbiclub/tech/Sda_sm_X-TREM.pdf

[Jean Cougnaud]

Bonjour,

Merci pour les liens. Ils sont intéressants.

Le gicleur d'origine était un 62 dans un carbu de 14. Maintenant que le pot
d'origine a été changé pour un Métrakit le mécano lui a mis un 95. Cela fait
une grosse différence.

On va voir en mettant un 92 et essayer.

Pour changer le gicleur il faut démonter tout le carbu ou peut-on changer le
gicleur en laissant le carbu en place ?

Jean

Post by didier michaud
Le Mon, 6 Feb 2006 19:33:58 +0100, "Jean Cougnaud"

Post by Jean Cougnaud
Carbu de 14
Si je change le gicleur, dois-je régler aussi la vis d'air ?

En fouinant un peu, gicleur 71... pour un 14 en version débridée...
Vis d'air 2,5 tours, etc...
http://www.crocoracing.com/derbi-donnees_tech.htm
http://www.scootercool.nl/Derbiclub/tech/Sda_sm_X-TREM.pdf
--
didier aka biturix
http://www.cerbermail.com/?j6Jty1pnTo

[didier michaud]

Le Tue, 7 Feb 2006 09:22:00 +0100, "Jean Cougnaud"

Post by Jean Cougnaud
Le gicleur d'origine était un 62 dans un carbu de 14. Maintenant que le pot
d'origine a été changé pour un Métrakit le mécano lui a mis un 95. Cela fait
une grosse différence.

Ca semble beaucoup pour du 14 si juste le pot a été touché, oui.

Post by Jean Cougnaud
On va voir en mettant un 92 et essayer.
Pour changer le gicleur il faut démonter tout le carbu ou peut-on changer le
gicleur en laissant le carbu en place ?

On démonte le carbu, en principe.

J'insiste sur le fait que tu devrais vérifier la présence du
calorstat, page 89 pièce 24 à la sortie de la culasse.

http://www.scootercool.nl/Derbiclub/tech/Sda_sm_X-TREM.pdf

[Jean Cougnaud]

D'accord, je regarderai cela ce soir.

Jean

Post by didier michaud
Le Tue, 7 Feb 2006 09:22:00 +0100, "Jean Cougnaud"

Post by Jean Cougnaud
Le gicleur d'origine était un 62 dans un carbu de 14. Maintenant que le pot
d'origine a été changé pour un Métrakit le mécano lui a mis un 95. Cela fait
une grosse différence.

Ca semble beaucoup pour du 14 si juste le pot a été touché, oui.

Post by Jean Cougnaud
On va voir en mettant un 92 et essayer.
Pour changer le gicleur il faut démonter tout le carbu ou peut-on changer le
gicleur en laissant le carbu en place ?

On démonte le carbu, en principe.
J'insiste sur le fait que tu devrais vérifier la présence du
calorstat, page 89 pièce 24 à la sortie de la culasse.
http://www.scootercool.nl/Derbiclub/tech/Sda_sm_X-TREM.pdf
--
didier aka biturix
http://www.cerbermail.com/?j6Jty1pnTo

[Jean Cougnaud]

Bonjour,

Sur un des sites que j'ai visité, ils indiquent que visser d'1/4 de tours la
vis d'air peut aider à mieux rouler par temps froid.

Si je visse cette vis cela donne plus d'air ou moins d'air ? Je dirais moins
mais je n'en suis pas sûr.

Jean

Post by Jean Cougnaud
D'accord, je regarderai cela ce soir.
Jean

Post by didier michaud
Le Tue, 7 Feb 2006 09:22:00 +0100, "Jean Cougnaud"

Post by Jean Cougnaud
Le gicleur d'origine était un 62 dans un carbu de 14. Maintenant que le pot
d'origine a été changé pour un Métrakit le mécano lui a mis un 95. Cela fait
une grosse différence.

Ca semble beaucoup pour du 14 si juste le pot a été touché, oui.

Post by Jean Cougnaud
On va voir en mettant un 92 et essayer.
Pour changer le gicleur il faut démonter tout le carbu ou peut-on changer le
gicleur en laissant le carbu en place ?

On démonte le carbu, en principe.
J'insiste sur le fait que tu devrais vérifier la présence du
calorstat, page 89 pièce 24 à la sortie de la culasse.
http://www.scootercool.nl/Derbiclub/tech/Sda_sm_X-TREM.pdf
--
didier aka biturix
http://www.cerbermail.com/?j6Jty1pnTo

[didier michaud]

Le Thu, 9 Feb 2006 10:06:01 +0100, "Jean Cougnaud"

Post by Jean Cougnaud
Bonjour,
Sur un des sites que j'ai visité, ils indiquent que visser d'1/4 de tours la
vis d'air peut aider à mieux rouler par temps froid.
Si je visse cette vis cela donne plus d'air ou moins d'air ? Je dirais moins
mais je n'en suis pas sûr.

Ca dépend du type de carburateur, a priori sur celui là ça devrait le
faire, donc si tu serres la vis tu enrichis.. ;-)

[Jean Cougnaud]

Merci.

Jean

Post by didier michaud
Le Thu, 9 Feb 2006 10:06:01 +0100, "Jean Cougnaud"

Post by Jean Cougnaud
Bonjour,
Sur un des sites que j'ai visité, ils indiquent que visser d'1/4 de tours la
vis d'air peut aider à mieux rouler par temps froid.
Si je visse cette vis cela donne plus d'air ou moins d'air ? Je dirais moins
mais je n'en suis pas sûr.

Ca dépend du type de carburateur, a priori sur celui là ça devrait le
faire, donc si tu serres la vis tu enrichis.. ;-)
--
didier aka biturix
http://www.cerbermail.com/?j6Jty1pnTo